Sponsored Links
最新記事更新情報
零式戦闘機の座席に衝撃の事実が判明!!!!
12時 7分 更新  |  国内ニュース

零式戦闘機の座席に衝撃の事実が判明!!!!

 
35
tweet
はてブ
いいね!
Sponsored Links

零式戦闘機の座席に衝撃の事実が判明!!!!

1: ピクシーボブ(ブラジル連邦共和国) [IT] 2026/08/18(火) 12:31:52.11 ID:i5YMP62t0● BE:662593167-2BP(2000)
no title


「座席に穴がある=人命軽視なのか」――靖国神社・遊就館に展示されている零戦の座席をめぐるX投稿が、機体設計と歴史評価の両面で議論を呼んでいます。

8月16日、藤井セイラ氏は「高市首相が遥拝した靖国神社に展示されている『ゼロ戦の座席』」として写真を投稿し、穴を多く設けた軽量化について「乗組員の命は軽視したデザイン」「人命と兵站を軽視した日本軍の失敗の象徴」とする見方を示しました。

これを引用した諸井真英氏は、投稿には「事実誤認と無知」があるとして強く反論。ネット上でも、座席の穴の意味、防弾装備、航続距離や運動性能とのトレードオフをめぐって議論が広がっています。

靖国神社の公式案内では、遊就館1階に零式艦上戦闘機五二型が展示されていることが確認できます。また、高市早苗首相は8月15日に靖国神社への参拝は見送り、日本武道館の駐車場から靖国神社の方向へ遥拝したと報じられています。

零戦が機体重量を抑え、航続距離や運動性能を重視した設計だったこと、初期設計で装甲板や防漏式燃料タンクを省いていたこと自体は航空史資料でも確認されています。一方、写真に写った座席の穴だけを根拠に、それを直ちに「人命軽視の象徴」と評価できるかは別の論点です。

さらに零戦は、もともと艦上戦闘機として開発された機体であり、当初から特攻専用機として設計されたわけではありません。「突っ込んで殺すことに特化」という表現をどこまで設計思想の説明として受け取れるのかにも疑問が出ています。

では、零戦の軽量化はどこまで合理的な性能設計で、どこからが搭乗員防護とのトレードオフだったのか――投稿への賛否だけでなく、具体的な設計を切り分けて見る必要があります。


【この件、まだ続きがあります】


・【速報】高市首相「過去の戦争なんて反省してないしする必要ない」

8月15日の全国戦没者追悼式で「反省」の文言を使わなかった高市首相をめぐり、戦争への向き合い方について意見が割れた件を整理しています。



・【終戦の日】NHK「日本が戦争をはじめた理由は、中国の資源や市場を独占したかったから」

戦争の背景をどこまで単純化して説明できるのか、当時の国際情勢と歴史の伝え方をめぐる議論を整理しています。

引用元: https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1787023912/


【まず座席の穴に疑問】
5: スノーシュー(福岡県) [US] 2026/08/18(火) 12:35:25.41 ID:44ULYnlC0
穴は強度確保では?

35: 茶トラ(やわらか銀行) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:45:38.93 ID:sfilmv7Z0
>>5
軽量化のための肉抜き

21: マンクス(ジパング) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:41:53.92 ID:2x8GqtVe0
穴を空けて軽量化したのが何故人命軽視……?

48: ジョフロイネコ(大阪府) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:48:32.46 ID:yTMDPr450
座席の穴で何が分かるんだ
意味不明すぎる

【軽量化には理由がある】
10: バーマン(三重県) [US] 2026/08/18(火) 12:36:56.21 ID:k6R5YLTy0
航続距離稼げって無茶ぶりされたら軽くするしかないやん

19: ノルウェージャンフォレストキャット (庭) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:41:22.15 ID:2inmig+x0
重装甲にした結果敵弾の的になったんじゃ意味ないだろ

11: コドコド(東京都) [US] 2026/08/18(火) 12:36:56.60 ID:1jyhP9oS0
機銃に耐えられる装甲にしたら戦闘機飛べないよ

4: ピューマ(庭) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:35:01.58 ID:B6AddqB80
重装甲にしてたら避けられない戦闘機扱いしてイチャモン付けるんだろ?

【人命軽視論にも別の見方】
6: アメリカンボブテイル(光) [KR] 2026/08/18(火) 12:36:13.10 ID:VibHAI450
まあ事実ですな
とにかく軽くを目指した結果ではあるが
エンジンが非力だから
パイロットがもったいないのはたしかに

16: アムールヤマネコ(ジパング) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:39:34.25 ID:CHjzGcj00
零戦の紙装甲は事実じゃん

17: ギコ(庭) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:39:42.05 ID:KYtTtu8l0
陸軍機には防弾板が装備されていた

22: ボブキャット(ジパング) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:42:01.73 ID:KiJ9Qyxb0
よう知らんけど、当時の戦闘機なんかそんなもんなんじゃないの?

【同時代の機体との比較へ】
49: バーミーズ(東京都) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:48:35.50 ID:oiTWc2mh0
零戦開発時って結構早い時期で
零戦の後に色々と各国が考え方変えたって機体でしょ

56: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:52:04.82 ID:UuYe9q950
最高速度500キロ台では話にならん(´・ω・`)

59: 茶トラ(やわらか銀行) [AU] 2026/08/18(火) 12:53:37.45 ID:FQi9LSXQ0
>>56
緒戦では巴戦で有利に戦ってたろ
P38なんてペロハチとか言って鴨ってたぐらいだ

63: スノーシュー(福岡県) [US] 2026/08/18(火) 12:54:52.32 ID:44ULYnlC0
P51も前面の風防の防弾ガラスと頭部、背面、エンジン周りの少しの防弾鋼板だけ
コクピット全面防弾って前部を高張力鋼鋼板で作ったソ連のIL2くらいでは

【軽量化と防弾のトレードオフ】
65: ロシアンブルー(ジパング) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:55:19.61 ID:ggTb4/KM0
零戦燃ゆに一式陸攻を防弾タンク化すると300キロ重量が増えるとか書いてあったな

77: スノーシュー(福岡県) [US] 2026/08/18(火) 12:57:45.87 ID:44ULYnlC0
>>65
重量増えても最高速度は実はあまり落ちないけど航続距離が下がるから嫌ったんだよね

80: 茶トラ(やわらか銀行) [AU] 2026/08/18(火) 12:58:34.73 ID:FQi9LSXQ0
>>77
運動性能が落ちるのを嫌ったんだよ

【ミニ四駆で例える流れも】
40: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) [US] 2026/08/18(火) 12:47:03.09 ID:fLoMuQe/0
ミニ四駆世代は肉抜きの概念を知ってるからな

45: アメリカンボブテイル(光) [KR] 2026/08/18(火) 12:47:52.66 ID:VibHAI450
>>40
実はミニ四駆レベルでは肉抜きは全く意味ないらしいがな
剛性が下がるだけらしいw

39: スナネコ(茸) [CN] 2026/08/18(火) 12:46:39.52 ID:XXkiSsmr0
トンボみたいで美しいね

【時代背景も見るべきか】
55: ボルネオウンピョウ(庭) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:51:46.47 ID:mJFLjoNc0
乗組員の快適性を重視して撃墜されたら誰が責任取るの?😇

90: カラカル(庭) [ニダ] 2026/08/18(火) 13:01:40.73 ID:66fj9NAZ0
だからなんだよ
時代背景や当時の日本帝国の状況も考えずに人道無視だのなんだのと
今現在の人権基準を100年前の時代に当てはめようとしてんじゃねえよ

46: アメリカンボブテイル(庭) [US] 2026/08/18(火) 12:47:53.77 ID:mhzjfUid0
2ちゃん時代のν速では零戦スレとなるとしばしば零vs隼の濃ゆい戦いが繰り広げられたもんだがw

【最後は数字で確認を】
64: ハイイロネコ(庭) [ニダ] 2026/08/18(火) 12:55:06.05 ID:MmxfpPig0
こんなの帰還率、生還率を出したら一発だぞ
さあ調べてポストしろ

1000: 【全体の整理】
・分かっていること
8月16日、藤井セイラ氏は靖国神社・遊就館に展示されている零戦の座席写真を投稿し、多数の穴を設けた軽量化について「乗組員の命は軽視したデザイン」「人命と兵站を軽視した日本軍の失敗の象徴」とする見方を示しました。これに対し、諸井真英氏は投稿に「事実誤認と無知」があるとして強く批判しています。靖国神社の公式案内では、遊就館1階に零式艦上戦闘機五二型が展示されていることが確認できます。零戦が重量軽減を重視し、初期設計で装甲板や防漏式燃料タンクを省くなど、航続距離や運動性能を優先した設計だったことも航空史資料で確認されています。一方、零戦はもともと艦上戦闘機として開発された機体であり、当初から特攻専用機として設計されたものではありません。

・分かっていないこと
今回の写真に写る座席の穴について、個々の穴がどのような設計計算に基づいて配置され、その重量削減が燃料消費や航続距離に具体的にどの程度寄与したのかは、提示されたX投稿だけでは確認できません。また、零戦に搭乗員防護上の弱点があったことと、その座席の穴そのものを「人命軽視の象徴」と評価することは同じではありません。「誇らしげに展示している」という表現も藤井氏による展示への評価であり、靖国神社側がそのような意図を説明していることまでは確認できません。

・今後の注目点
今回の論点をさらに確認するには、遊就館展示機の型式や復元状態、座席部品の設計資料、零戦各型の防弾装備、防漏式燃料タンク、重量と航続距離・運動性能の関係をそれぞれ切り分ける必要があります。「零戦は軽量化を重視していた」という設計上の事実と、「だから人命を軽視した機体だった」という歴史的評価の間に、どのような根拠があるのかが引き続き焦点になりそうです。


Sponsored Links
コメント いつもありがとうございます
    • 1.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 12:14 ID:TrxSGX7J0
    • ▼このコメントにレス
    • そこまでして日本と特攻隊員を貶めるくらいに日本が嫌いなら無理して日本に居座らなくてもいいのに
    • 2.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 12:19 ID:GCt8DN5Z0
    • ▼このコメントにレス
    • ゼロ戦の座席に防弾装備がなかった事は、突っ込まないんだ!?(笑)
    • 3.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 12:26 ID:SH6l6FPV0
    • ▼このコメントにレス
    • まあ、人命軽視されてたのは当時の時代背景や国情から考えてもそうだな、しかし現在の価値間でそれを叩くのは違うと思うぞ
    • 5.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 12:43 ID:FPMF5LCZ0
    • ▼このコメントにレス
    • そもそも防弾装備のある機種でも座席そのものではなく座席の後ろに防弾板を設置するんだが
    • 6.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 12:54 ID:17ITHthu0
    • ▼このコメントにレス
    • 「パワーウェイトレシオ(kg/PS)思考」だよな。
      栄エンジンはある意味優秀なエンジンだったけど、
      やはり米国艦載機の前ではパワー不足は否めな
      かった。だから対応するには軽量化しかなかった。
    • 7.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 12:55 ID:vZ7zcNd80
    • ▼このコメントにレス
    • P-38もなぁ・・・
      せめて1943の性能なら最強なんだが
      レーザーも撃てるし
    • 8.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 12:56 ID:YEmay8OX0
    • ▼このコメントにレス
    • 「52型乙および52型丙(A6M5c)で操縦席後部に8ミリ厚の防弾鋼板や頭部保護の防弾ガラスが追加されました」
      パイロット保護の装備を人命軽視と言うのはどうにも。
    • 9.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 13:01 ID:Xubb9Cv20
    • ▼このコメントにレス
    • 設計思想の違い。
      エンジンの性能が悪い分軽くして空戦を優位にしただけの話。ただこの的外れな写真からは何が言いたいのか分からないけど、アメリカの戦闘機も防弾板は椅子の後ろだしね。
    • 10.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 13:05 ID:ISQZvi4E0
    • ▼このコメントにレス
    • それ以前の木製と布で出来ていた複葉戦闘機を見てどう思う?って話だ、零戦誕生からそう遠くない過去だ
    • 11.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 13:06 ID:nycrT9JM0
    • ▼このコメントにレス
    • スピットファイアにもメッサーシュミットの座席にも
      穴開いてるですけど
      このバ・カ女は座席に穴が開いているからなんだというんだ
    • 12.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 13:09 ID:rAZgbdu60
    • ▼このコメントにレス
    • 技術的な必然性によって軽量化穴が開いてるわけだが、技術的な背景を理解できる程度の知能があればパヨにはなりませんわな(気持ち悪くてなれない)
      ちな、ジュラルミンむき出しの椅子ですが、パラシュートを座布団代わりに座るので痛くはありません
    • 13.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 13:35 ID:YqAPxrjc0
    • ▼このコメントにレス
    • たしかイギリスにモスキートとかいう超高性能の木製の名機がいた
    • 14.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 13:40 ID:evp6vChC0
    • ▼このコメントにレス
    • これ確かに靖国に展示はされているけど、本当のゼロ戦のシートなのかな?
      他の資料で見るシートの形とちょっと違うんだよね
      なお、その資料の場合、穴はもっと多い
    • 15.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 14:19 ID:FYXxpF.X0
    • ▼このコメントにレス
    • 機銃で戦闘するから軽くて小回りが利かないと殺られる
      いかに敵の後ろに回るかが勝負なんだよ、命懸けなんだよ
    • 16.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 14:21 ID:BnFmxF540
    • ▼このコメントにレス
    • 昭和と違って現代の車のシートって、
      背中の部分に金属ほとんど入って無くて、
      強化繊維とスポンジのスカスカ構造だけど、
      この人は、それを見て50年前より人命軽視になってるって言いそう
    • 17.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 14:27 ID:2OfQtV4p0
    • ▼このコメントにレス
    • ワロタ、
      車の座席シート移動レールの穴も
      人命軽視だっていうのだろうかw
    • 18.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 14:29 ID:jUkBKnNv0
    • ▼このコメントにレス
    • 座席に画鋲が置いてあった、と違うのか。
    • 19.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 14:33 ID:gi2rAyQQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 中国?香港?で高層ビル用の竹の足場が豪快に燃えてたけど、その時は人命軽視とか言ったのか。
    • 20.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 16:02 ID:3b6fH7as0
    • ▼このコメントにレス
    • 戦闘機の歴史自体が浅かった時代だからな
      戦闘機同士のドッグファイトが始まったのはWW2からで
      それまでは偵察目的で、遭遇しても操縦席から拳銃を撃ってた(無意味)
      他国も零戦が出てきた当初は、大した防弾装備してなかったしな
    • 21.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 16:39 ID:hP8wYqy00
    • ▼このコメントにレス
    • 当時の戦闘機は米国 イギリス ドイツ 各国で
      穴空き座席は普通に製造されてた。
    • 22.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 17:04 ID:MuAEy.ca0
    • ▼このコメントにレス
    • こういう人は「フライングタイガース」のタイガーティースのデザインをウォルト・ディズニー社が担当したことなど、知らないんだろうね。
      米軍の正規軍であるフライングタイガース対零戦の闘いを。
    • 23.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 17:28 ID:r.g7DLli0
    • ▼このコメントにレス
    • そもそもこいつがまともなことをいうことなんてない
    • 24.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 20:09 ID:otz7i2pn0
    • ▼このコメントにレス
    • そんなこと言ってたら昭和の軽自動車なんて乗れないよね
    • 25.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 20:11 ID:2LLGJStS0
    • ▼このコメントにレス
    • 防弾対策しないならせめて背ずりを防弾板替わりにすればいいのにそれすらしなかったて意味だぞ
    • 26.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 20:13 ID:ZBMrfbQE0
    • ▼このコメントにレス
    • 超々ジェラルミンにしたのは人命軽視だ
      厚い鉄板にしろ とか言いそうwwww
    • 27.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 20:31 ID:JqVKoWv50
    • ▼このコメントにレス
    • こんなんミリオタの餌食だろ
      他国の同時期の艦上戦闘機ぐらいは比較対象に上げるべきだった
    • 28.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 21:09 ID:w5UA5qHO0
    • ▼このコメントにレス
    • マジか!軽量化って最低!
      法律で禁止しろ!!
    • 29.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/19 23:08 ID:axjhTkmW0
    • ▼このコメントにレス
    • 誤解が多いですが、零戦は1936年ごろの設計開発機(零戦とグラマンF4Fなど)です。実はこの頃の設計の機体は一般に信じられているような防弾構造を持っていません。そのような構造を持つ機材は1941年ごろ設計の機体(グラマンF6Fやコルセアなど)だけです。戦闘機に防弾をしようというのは第二次世界大戦の航空戦(バトルオブブリテンなど)の戦訓として生まれた思想です。
    • 30.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/20 13:11 ID:5QZVryhY0
    • ▼このコメントにレス
    • 車のフレームもほとんどがこの構造だから事実知ったら「人命軽視だ!」って騒ぎ出しそうw
    • 31.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/21 17:53 ID:la2pvDyC0
    • ▼このコメントにレス
    • B29は、実は日本国の高射砲で撃墜されまくっていたw
      B29の米軍人の犠牲者数は、日本軍の特攻犠牲者数よりも多いw

      B29の方が、ずーーーーーーーーーーーーーっと人命軽視の特攻だったのだw
    • 32.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/21 20:59 ID:eWBTny5f0
    • ▼このコメントにレス
    • >>10
      ライト兄弟が飛んでから35年でゼロ戦試作機だもんなぁ
    • 33.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/21 21:03 ID:eWBTny5f0
    • ▼このコメントにレス
    • >>2
      ゼロ戦開発時には総金属機自体が少なく、キャノピーも開放式が主流だったんだけど、そっちの方が人命軽視じゃない?
    • 34.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/21 21:35 ID:jjsuMXit0
    • ▼このコメントにレス
    • >>29
      横から失礼だが補足を。
      開戦当時はインドや中国での空戦経験から重装備の鈍足機より快速機の方が生存性が高い事が統計的にも判明していた。だから日本軍は生存性向上のため快速機に重点を置いた。転機になったのはKOGA's ZERO、アクタン•ゼロとも言われるゼロ戦鹵獲事件により解析され、一撃離脱戦術や適正火器の集中運用が始まり、ゼロ戦の優位性が無くなった事。
      つまり、パヨクは結果だけ見て妄想を根拠に人命軽視と言っているだけの卑怯者なんよ。
    • 35.名前: 名無しのAsian
    • :2026/08/22 09:42 ID:B0qz9lIe0
    • ▼このコメントにレス
    • ※20
      >>戦闘機同士のドッグファイトが始まったのはWW2から

      空中戦が本格化するのは第一世界大戦二年目、1915年辺りから。
※以下に該当するコメントはご遠慮願います

※ヘイトスピーチ:
 特定の人種、民族、宗教、年齢、性別、性的指向、身体的障害などに基づく
 差別的またはヘイトフルな内容
 一部の人々を差別的に描写していると解釈できるコメント
 ・例「○○人は野蛮」「〇〇は出て行け」「○○民族だから〇〇」「男だから女だから○○」
 ・悪口と思われるコメントはNG
 文句を言いたい気持ちはわかりますよ・・・
 一応、特定の国の人の名称、差別的な言葉、暴言等はNGワードに設定してます

※誤解を招く表現:
 特定の商品、組織、個人に対する内容
 ・例「◯◯国製は身体に悪い」「◯◯会社の商品はガンになる」等々

※ハラスメントやいじめ:
 他の人を脅したり、威嚇したり、ハラスメントを行ったりするような内容

※個人のプライバシー侵害:
 他人の個人情報を無断で公開

※有害な行為や危険行為:
 他人を傷つける行為や自己の危険を無視する行為を推奨する内容

※違法な活動:
 違法な活動を推奨したり、その実行を援助したりするような内容

※コピペ連投・荒らしコメント

※上記注意を無視したコメントはIP弾きます
 コメント出来なくなった時はそういう事なのでご了承ください

カテゴリ: 国内ニュース
お知らせ
5ちゃんねる掲示板から韓国・中国・日本の時事・政治・芸能ニュースをまとめたブログです。最新の話題をチェックして、興味深い記事をお楽しみください( ´∀`)
スポンサー